比特币成为法币后，实地探访萨尔瓦多 | 独家

采访整理 | 科瑞匹托、Hegel

编辑 | 门人运营 | 小石头风清扬

6月9日，全世界尤其是加密货币领域的目光都投向了萨尔瓦多这个拉美小国。

该国通过法案使比特币在这里成为法定货币，萨尔瓦多也因此成为世界上第一个给予比特币法定货币地位的国家。

时隔一个多月，这个国家与比特币相关的新闻经常见诸媒体及网络。

比如，萨尔瓦多总统表示，萨尔瓦多将为投资3枚比特币的移民授予永久居留权。

再比如，7月8日公布的一项民意调查显示，萨尔瓦多近80%的人对该国总统将比特币作为法定货币的努力持怀疑态度。

……

萨尔瓦多到底是怎样的一个国家？比特币成为法定货币后，其推广及使用情况究竟如何？当地是否有加密货币相关的企业或产业？国外的加密货币企业是否合适去该国落地？

就这些问题，深链财经与Krypital Group（金氪集团）的CEO兼联合创始人Maggie Wu进行了一次专访，后者关注中南美洲加密货币市场已久，上周刚刚结束在萨尔瓦多的考察。

通过Maggie的所见所闻所感，我们或许可以一窥真实的萨尔瓦多。

以下为深链财经与Maggie的对谈实录，在不改变原意的情况下略有编辑。

「热情与危险并存的国度」

深链财经：在萨尔瓦多总统宣布将比特币作为法币之前，你有听过或者了解过萨尔瓦多吗？

Maggie：在他们提案说要将比特币作为法币之前，说实话真不知道还有这么一个国家，我当时有去关注他们的推特、看相关的新闻。他们从有提案到宣布比特币作为法币中间的时间很短，觉得他们有一种作秀的感觉，但我觉得他们很聪明，因为这个事情，全世界所有的新闻媒体给他们做了一个免费的宣传，大家的目光都聚焦过去了，然后大家都知道了原来还有萨尔瓦多这么一个地方。

深链财经：在进入萨尔瓦多之前，你对这个国家的印象或者想象是怎样的？

Maggie：我没去之前没什么感知，因为根本不知道这个国家，但是因为我经常去中南美，经常跑南美市场，所以我想象中应该跟我去的那些国家，比如墨西哥都差不多。但我去之前还特地去查了一下这个国家，而且做了比较多的调查研究，但查出来的信息都是相对比较偏负面的，比如很危险、黑帮很多，很穷很落后，感觉到哪里都是打砸抢。

所以这次去萨尔瓦多，我们一行人还是比较小心谨慎低调一些。贵重的东西都没敢带，我自己拎的箱子特地换了个旧的。

深链财经：那到了之后的直观感受或者第一印象呢？

Maggie：我先到的是他们的首都圣萨尔瓦多机场，机场的感觉有点像越南或者是中国小城市的机场，但是要比越南的感觉好一点，没有那么破旧。

因为我们有团队在墨西哥，他们先我一步到了萨尔瓦多，所以他们来机场接的我。从机场到酒店的距离还是比较远的，有40分钟左右。不过，路其实修得还蛮好，整个机场高速的体验比较平稳舒服。

萨尔瓦多机场里的商店

萨尔瓦多首都圣萨尔瓦多街景

深链财经：当地的饮食和住宿情况怎么样？

Maggie：这边其实还是有一些不错的连锁品牌的酒店，住这些连锁品牌酒店不会有什么太大的问题，酒店内的服务人员大多数会讲英文。但有可能同样的国际连锁酒店，在美国是五星，在这里可能就要降两个星。也就是说，一个五星酒店在这里可能也就比如家这些快捷酒店好一些。

圣萨尔瓦多一家名叫La Hola的餐厅的餐品

深链财经：当地的人怎么样呢？

Maggie：当地的人其实很热情，而且很诚实，因为有好几次，在收费的时候，即使是要找零一块两块他们一定会找给你，不会自己贪掉。

我印象比较深刻的是早上给一位服务员小费，小费给的多一点的时候，他给你做的咖啡上还会把你的名字写上去，虽然写得很丑，但是他会感恩你给他的小费。即使是一两块，他也会很激动，因为他们国家人很穷，挣不到钱，所以你对他们好一些，他们一定会想法设法回报你，记住你，对你笑得特别开心。

深链财经：听你描述感觉这个国家其实没有网络上写得那么可怕，比如枪杀案、黑帮等等。

Maggie：因为我是在首都，他们国家的人告诉我说，首都还是比较安全的，但不要去偏远的城市和农村，因为整个萨尔瓦多是有非常多的城市的，有一些城市做边境走私或者毒品的比较多，黑帮的冲突也多，所以那些城市的枪击案也很多。

不过，即使是在首都，你看到的好一点的商户，门口的保安级别也都是比较高的，全部都持枪，而且手枪、冲锋枪都有。另外也会有警察和部队在路上巡逻。这也说明了其实这个国家也有不安全的因素。另外，他们不建议游客没事在街上逛，尤其是在晚上独自一人出去走，那肯定是不安全。

「绝大多数人并不了解比特币」

深链财经：自从萨尔瓦多宣布将比特币作为法币之后，吸引了加密货币领域甚至全世界的关注。你实地了解到的情况是怎样的？这里的一般民众对于比特币有概念吗？他们开始接受比特币了吗？

Maggie：我个人感觉是有点两极分化的，懂的人很懂，不懂的其实基本上也不太关心，因为他们的文化水平和他们的经济能力都不太能够让他们去很快速地接受这个东西。

萨尔瓦多有个比特币海滩（Bitcoin Beach），整个海岸边上做生意的，他们都会接受比特币支付。他们当地也有人做简单的钱包，可以收款、支付，另外还有一些ATM机之类的等等。

比特币ATM机

这个国家的比特币爱好者/从业者是非常硬核的，也在强推比特币。但大部分老百姓还不知道比特币是什么，很多商家也不接受比特币，或者说不知道怎么接受。

深链财经：也就是说，虽然比特币成为了萨尔瓦多的法币，但是目前还只是停留在政策和宣传层面，没有真正推广落地？

Maggie：还没有。因为没有办法推广，推广了但没有基础设施，民众也没办法参与。

没有基础设施，这是最大的问题。实际上就是政府先把这个东西宣布出去了，但它的基础设施建设是没有办法匹配的。就好像今天某个国家说我们马上要开通高铁、开通磁悬浮列车，但是我其实没有火车，也没有铁路，就这种感觉。

所以当萨尔瓦多说他们要接受比特币的时候，其实国家是没有基建和产品来支撑的，老百姓没地方买，也没办法收，更没有办法用作为支付手段。

他们当地有一些人自己做了简单的APP，我们有下载和测试，但是他们的技术非常的初级，非常简单，根本没有办法承载国民级使用这么大的体量。

深链财经：我看到你的朋友圈里有发图片，一些小卖店他们会有比特币支付的二维码牌子，那个是当地人做的吗？

Maggie：是当地人自己做的，那些小店有一些简单的APP，我们有跟那边的几家公司沟通，他们APP的手续费非常高，支付要收取10%的手续费，很夸张。

接受比特币支付的店面

深链财经：你刚刚提到的比特币海滩（Bitcoin Beach）是一个组织或者聚居区吗？

Maggie：比特币海滩（Bitcoin Beach）就是当地的一个海岸，萨尔瓦多这些比特币的拥护者他们抱团聚集在这里，为了增加比特币的应用场景，这里的一些咖啡店、饮料店、餐厅等都接受比特币支付。

比特币海滩（Bitcoin Beach）

这里其实不是一个固定的组织，也不是说政府支持的一个产业聚集区，就是他们自己开一些小的门店，接受比特币支付。另外，他们这边也有一些像上课一样的活动，有人会免费教大家怎么去买比特币等等。

比特币海滩（Bitcoin Beach）的比特币主题聚会

其实有点像以前的车库咖啡，通过一个创业咖啡馆，吸引很多创业者聚集在一起。那在萨尔瓦多，如果对比特币有兴趣可以去比特币海滩（Bitcoin Beach）跟大家认识交流一下，挺有意思的。

深链财经：所以总结下来，如果我是一个外国人，想要只带着比特币钱包到萨尔瓦多，是没有办法满足衣食住行的对吗？

Maggie：满足不了。

现在只有比特币海滩（Bitcoin Beach）这种聚集的地方有大量的比特币的logo和标志，但是城市里面几乎是没有的，我去交停车费、买咖啡都会去看有没有比特币的logo，其实都是没有的。

路边小贩的车上印着比特币的图样

「萨尔瓦多是加密货币的热土吗？」

深链财经：你是什么时候去到萨尔瓦多的，方便问一下去这里的原因是什么吗？

Maggie：我是周一（7月5号）去的。我们Krypital Group（金氪资本）2017年开始做投资，2019年的时候开始瞄准拉美市场，因为我在美国，离墨西哥是比较近的，刚好机缘巧合，我有投资人住在墨西哥，他就邀请我去那里玩，然后就过来看看中南美的市场。

萨尔瓦多总统府外景

去萨尔瓦多是因为两周前，萨尔瓦多有一个政府层面的小型私人会谈，邀请了拉美市场做数字货币相关的一些比较大的品牌过去，我们是其中一家，我们团队先去了4个人在那边沟通，后来因为要和总统、财政部长和商务部长等这些高层会面，所以邀请我也过去了。

深链财经：所以萨尔瓦多也在积极地吸引外地的加密货币企业来发展本地？

Maggie：就像我刚才提到的，他们技术是很落后的，没有软件、硬件等基础设备来满足民众对于比特币等数字货币的需求，不管是支付、转账、买卖、理财产品等等。

另外，他们的银行怎么去做数字货币的托管，数字货币和法币之间的通道怎么打通等等，这些东西他们都是不知道的。但这些东西包括我们在内的很多公司其实都已经有成熟的解决方案，而且也比较有经验，所以他们希望可以跟我们这样的机构进行合作。

深链财经：之前萨尔瓦多总统有在推特上宣布要推出比特币钱包并且空投30美元的比特币给民众，你了解目前这个钱包的进展吗？

Maggie：我觉得他们只是有一个初步的想法，但没有什么进展，我了解的情况是，网上大家看到的图应该就是全部的进展。

萨尔瓦多总统府内景

深链财经：目前国外的加密货币机构到萨尔瓦多考察的多吗？

Maggie：因为萨瓦多这个新闻还是比较大的，相对来说，拉美国家的人可能都先行一步了。但美国的人过来的很少，因为他们本国的市场就已经很大了，暂时还不太会考虑这些较小的国家。

但是做闪电网络的公司Strike来了，他们在这边用户增长还是蛮快的。

在区块链行业里的中国人，来萨尔瓦多的我可能是第一个。

深链财经：目前萨尔瓦多对于比特币挖矿这方面有涉及吗？

Maggie：据我了解是没有的。以我和他们能源部等政府部门沟通了解到的情况是，他们几乎就没有接触过矿业，也不知道大规模建设矿场该怎么去做。

可能会有民众自己搞少量矿机挖矿，但是大规模的矿场应该是没有的。他们国家相关的基础设施也不允许。他们原来的发电量基本上只能是去供他们的居民使用。但是他们的地热资源很丰富，可以去扩建。他们表达的意思也是，希望包括我们在内的相关企业来，这里的空间很大。

深链财经：你觉得在现阶段国内的矿企或者说加密货币企业适合去萨尔瓦多吗？

Maggie：现在这个阶段，如果你没有这边的人脉和基础，直接从中国直接过来的话，我觉得挺难的。首先语言沟通都是一个很大的问题，因为他们当地使用的是西班牙语，绝大部分的人都不会讲英文。另外就是国家的文化方面以及当地的关系方面都会是比较大的问题。

我觉得如果想要来萨尔瓦多，找类似于像我们这些已经在海外的机构，当然不是说我们是唯一选择，肯定还有其他在海外的、有双语的背景且认识萨尔瓦多当地人的专业公司。通过这样的机构去落地，我觉得会相对更安全一点。

另外，还要去看是什么样的企业，对于加密货币企业而言，目前萨尔瓦多太早期了。说实话挖矿有可能，另外比如做支付、跨境转账等等。当然，拿支付来说，他们国家自己也在做，可能需要外界的技术支持，但这种央行钱包这种产品大概率不会让一般人来。

「萨尔瓦多背后的拉美市场」

深链财经：刚才你提到说你们对拉美市场比较关注，你觉得这块市场它有什么特点？它发展加密货币有什么优势？

Maggie：比较大的特点就是他们这些国家都是发展中国家，国家本身的货币普遍都不是特别稳定。除了墨西哥之外，很多国家都放弃了本国的货币，改用美金，甚至改用墨西哥比索。

拉美市场对数字货币的接受程度、兴趣度和参与度在全球都是比较高的，因为不相信本国的货币，但它总需要一个价值交换和流转的媒介。所以当数字货币，尤其是比特币兴起后，他们也是比较开放地接纳了这一新兴概念。

基本上主流的数字货币，他们都是比较有好感的，比较愿意去了解和学习，然后慢慢地去接受，但接受的过程相对比较慢，因为他们知识上的不足。

总的来说，拉美市场它的潜力是非常大的。

深链财经：现在整个拉美市场哪几个国家在加密货币方面比较突出？

Maggie：墨西哥和巴西。

深链财经：你觉得拉美市场从目前的状态到用户真正去使用、交易比特币等加密货币，市场变得繁荣，需要多久的时间？

Maggie：两三年就可以。

两三年应该可以达到中国今天或者至少中国2018、2019年的水平，我觉得问题不大。

我们现在在拉美市场的开拓其实就是在做一个新兴市场的教育，当然这样的好处就是用户会有忠诚度。我们用自己的产品教育用户，用户相对而言就会比较习惯我们的产品。

不过，目前整个拉美市场现在还非常早期，说白了就像开荒一样。

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